Перейти к содержимому


Хамам.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 20

#1 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:21

В общем все знают что такое Хамам? Думаю, что нет. Часто Баню "по турецки" называют Хамамом. Так вот сауна с кучей парогенераторов это не фига не оно.
А хамам это помещение с каменными стенами и каменными столами, где камни и стены подогреваются градусов до 40-50. В помещении тоже примерно 50-60. Потолок куполом, что бы конденсат не капал на тело, а стекал по стенам.
В полу монтируется слив, а в стенах краны с горячей и холодной водой. Ну и душ. В общем суть такова, что это такая мягкая и очень приятная "промывочная". Где можно плескаться, греться и вести неспешную беседу, не выбегая с криками и уханьем.
1. Где в Брянске есть? Может у кого видел кто?
2. Где взять камни эти. И дорогие ли они? Я так понимаю, что это искусственный камень?
Может самому хамам построить. Отдельный котёл на него, трубы по стенам и полу и на обогрев до 60 градусов.

#2 Tim_111

Tim_111

    Обитатель

  • Пользователи
  • 7 957 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:29

Дуй на сайт НТВ, страничка передачи "Дачный ответ" (peredelka.ru чтоль). Они строили хамам на дачном участке, про отделку и систему отопления там достаточно подробно для понимания

#3 Alex32

Alex32

    Новенький

  • Модераторы
  • 1 588 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 17 января 2013 - 11:30

Сейчас Костя тебе всё объяснит!
Не всё золото, что блестит и не всё говно, что плохо пахнет!

#4 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:45

Может самому хамам построить. Отдельный котёл на него, трубы по стенам и полу и на обогрев до 60 градусов.


читай про баню Маслова. в хамаме есть одна капризная особенность, которая связана с тяжелым дыханием. если влажность воздуха превышает какой-то порог, то дышать в нем очень тяжело. ты не сможешь сделать маленький хамам с наскоку, т.к. они по определению должны быть большие. а вот получить эффект как в хамаме ты сможешь в бане Маслова. я в Брянске ща, кстати... щучку ннада?

Я так понимаю, что это искусственный камень?


понтово делать баню из змеевика, жадеита и т.д. в качестве камня для облицовки идет любая керамика, да и вообще все что угодно, что при нагреве даёт мягкое ИК излучение.

#5 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:46

Не, щучку не надо)) А вот про размер хамама ты верно подметил. У меня тоже есть сомнения, что нужен большой, а большой мне не нужен.

#6 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:54

Может самому хамам построить. Отдельный котёл на него, трубы по стенам и полу и на обогрев до 60 градусов.


в маленьком хамаме нужна серьезная автоматика. вода очень инертная получается + зоны нагрева надо делить. стол отдельно греть, пол отдельно, стены отдельно, а свод так вообще тема отдельная. проще купить брендовый комплект для хамама с электрикой за много денех. у Маслова, если ты до электрики жлоб, парную можно прогреть паром с каменки, а лишнюю влагу выгнать принудительной вентиляцией. итого вся суть прогрева и парения сводится к подбирании оптимальной температуры/влажности. мощность подключение у мелкой баньки Маслова порядка 9кВт, у брендового хамама под 16кВт. я не знаю какой температуры должен быть теплоноситель в твоих трубах и площадь радиатора, но отдельный котел киловатт на двадцать сто процентов понадобится.

#7 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 11:57

Зачем на на 20 то? 6 кватратов разогреть до 60 хватит и 10! А регулировать температуру легко! По принципу тёплого пола сделал и всё. На стол, на пол, на стены, на кресло. На коллектор и терморегуляторы. Дёшево и сердито. Самое затратное, это камень. Где бы цены посмотреть. А за дорого я не хочу. За дорого просто. Позвонил в контору и заказал.

#8 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 12:03

Не, щучку не надо)) А вот про размер хамама ты верно подметил. У меня тоже есть сомнения, что нужен большой, а большой мне не нужен.


тут текстом всё не пояснишь. в хамаме есть температура камня под жопой, ИК излучени от стен, температура и влажность воздуха. если где-то что-то не будет успевать нагревать или вытягивать, то труба будет. купол этот, капризный очень. я знаю как сделать офигительскую русскую баню, офигительскую баню Маслова, но от чтива про правильный хамам мозг оплавляется.

#9 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 12:06

Ладно. Почитаю, потом тут отпишусь.
P.S. Личку глянь.

#10 Alex32

Alex32

    Новенький

  • Модераторы
  • 1 588 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 17 января 2013 - 12:26

Костя спрошу тут. Сколько примерно сейчас стоит построить на участке у себя простую русскую баню для семьи? Есть у нас в радице дом, а вот собственной баньки очень не хватает. Хотим в этом году замутить. На какую сумму примерно рассчитывать? Пару мужиков у нас есть так что некоторые работы можем и сами делать.
Не всё золото, что блестит и не всё говно, что плохо пахнет!

#11 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 12:41

Зачем на на 20 то? 6 кватратов разогреть до 60 хватит и 10! А регулировать температуру легко! По принципу тёплого пола сделал и всё. На стол, на пол, на стены, на кресло. На коллектор и терморегуляторы. Дёшево и сердито.


в хамаме баня с конденсацией пара на теле, но воздух там не 60 градусов. разницу понимаешь? если температура 60 и влажность 50, то пар на теле не конденсируется. есть разные графики, кривые там этих банных деятелей. если влажность будет больше 50, то дышать им будет тяжело, но пар будет конденсироваться на теле. в хамаме, при относительно прохладном воздухе, на твоем теле конденсируется теплый пар. мой тебе совет... не морочь себе этим хамамом голову, т.к. за дешево получится только то убожество шо в русалочке или подворье.

#12 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 12:54

В русалочке нет хамама. И про какой пар ты говоришь? В хамаме пара нет... Почти нет.

#13 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:06

В русалочке нет хамама. И про какой пар ты говоришь? В хамаме пара нет... Почти нет.


в пятом и шестом есть "турецкая", в подворье есть "турецкая"... они это называют турецкой, хамамом и т.д... можешь позвонить и спросить :)

И про какой пар ты говоришь? В хамаме пара нет... Почти нет.


ты про пар=газ или про банную трактовку пара?

#14 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:10

Я вообще не понимаю о чём ты. Я вверху объяснил, что такое хамам. В тех местах, что ты перечислил его нет. Там баня по непонятному. С каким то паром.

#15 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:20

Там баня по непонятному. С каким то паром.


там и русская баня по непонятному. в городе нормальной финки даже нет. или ты видел где сауну хорошую?

#16 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:27

Я вообще не разбираюсь в банях и саунах. Т.к. не люблю особо. А вот хамам мне понравился. И там хорошо. Светло, всё тёплое, можно водой обливаться. И холодной можно)). И пара никакого нет. Просто высокая влажность от воды, которой обливаешься. Вот и всё.

Сообщение отредактировал Begemot: 17 января 2013 - 05:27


#17 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:38

Просто высокая влажность от воды, которой обливаешься. Вот и всё.


хамам исторически паром греют, но т.к. наши деятели ориентируется только температурно-влажностными характеристиками, то дышать паром из тех паровых пушек очень тяжело. ты не видишь пар в хамаме, т.к. вода находится в газообразном состоянии. в хамаме ты можешь увидеть туман. вот еще в Башне есть отменное пародие на хамам, ты там был? люди не понимают чо делают. ты, по всей видимости, был в правильном хамаме где легко дышалось. в хамаме выдавать температуру-влажность мало, т.к. вода перед выдачей на пар дожна пройти хорошо прокипеть, а потом сконденсироваться при выдаче на поверхностях. в БО на паровые пушки идет холодная вода, хотя по инструкции должны заливать кипяток... как тебе рассклад?

#18 Begemot

Begemot

    ТМ

  • Модераторы
  • 6 200 сообщений

Отправлено 17 января 2013 - 05:45

Я был в хамаме в турции. Каждый день. По 2 часа сидел и балдел. Рядом была турецкая баня. Она была именно как в русалке. Полное говно. Не знаю как гребт хамам исторически, но в том помещении, где я был тумана тоже небыло. И обогревалось оно именно стенами, полами, и полом. На дверке была надпись HAMAM. Ну или очень на неё похожая.

#19 Alex32

Alex32

    Новенький

  • Модераторы
  • 1 588 сообщений
  • ГородБрянск

Отправлено 17 января 2013 - 06:00

Спасибо за подробный ответ!
Не всё золото, что блестит и не всё говно, что плохо пахнет!

#20 Raia wa Urusi

Raia wa Urusi

    Забанен до 17.04.2013

  • Пoльзователи
  • 3 828 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 05:07

И обогревалось оно именно стенами, полами, и полом.


Он и обогревает стенами, полами и потолком, но только эти стены,пол и свод до этого исторически грели паром. Вода очень теплоемкая и хорошо переносит жар. Свод и стены, в свою очередь, уводят тепло во внутрь толщи. Хамам, по физ. свойствам и конструкции, примерно как свод русской печи, но с внешней стороны он заизолирован... теплоемкость там сумашедшая. Современный хамам это как баня Маслова... или баня Маслова, как современный коммерческий хамам. Прогревали его паром из котлов, которые были под полом, а потом стали прогревать паровыми пушками. Прогретый хамам держит тепло какое-то сумашедшее время... см. про свод русской печи. Все попытки сделать нормальный хамам на паровой пушке, в частности в Подворье, делались далекими от бани людьми. Если в Подворье очень хорошо прогреть паром до прихода клиента, а затем сделать там вентиляцию, то будет тебе тот самый хамам... но т.к. делали далекие от бани люди, то хрен ты там когда состояние хамама застанешь.

По 2 часа сидел и балдел.


ищи температурно влажностные кривые. там уже научно доказано, что если влажность была с очень горячей воды, то на любой точке этой кривой можно балдеть сколько угодно... абсолютно в любой бане, помещении и т.д. далее есть кривые для ИК кабин. очень дорогие ИК кабины сами увлажняю/осушают воздух... балдеешь так, что даже никакой бани не хочется. еще есть температурно влажностные кривые нашего дыхания, которые описывают состояния легкого и тяжелого дыхания. если там плюс/минус в несколько градусов в кривую попадает, то все замечательно... если не попадает, то долго балдеть нельзя т.к. организму более сухого воздуха хочется.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей