Современная армия - старые проблемы

Возбуждено уголовное дело в отношении командира воинской части 83557 Леонида Ковери и бывшего офицера штаба 1 командования ВВС и ПВО Дениса Журавлева. Они подозреваются в вымогательстве денег у своих подчиненных, которые те получали за работу по уничтожению боеприпасов.

В основу уголовного дела легли материалы проверки военной прокуратуры Западного военного округа. Сообщается, что в ходе проверки было установлено, что, используя зависимое положение подчиненных военнослужащих, занимавшихся опасной работой по уничтожению боеприпасов с истекшими сроками годности и получавших за это дополнительное вознаграждение, Журавлев и Ковери требовали отдавать половину причитающихся по закону денег.

Свои требования они объясняли необходимостью делиться с должностными лицами 1 командования ВВС и ПВО. Обманным путем за несколько месяцев Журавлев и Ковери собрали с военнослужащих воинской части 2 млн рублей. Возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.159 УК РФ (мошенничество). Взято тут
И так, уважаемые гости и жители форума, Ваше отношение к этому случаю и к армии в целом?

Личное отношение: случай не удивляет(!), уже не удивляет, ибо таких случаев огромное количество, но молчать об это недопустимо. Не понимаю, как можно вымогать у солдат? Ниже некуда поступок. К тому же они занимались такой опасной деятельностью.

У меня родственник служит в спецназе ГРУ на Северном Кавказе (кажись во Владикавказе).Вы мне можете не поверить но его родители каждый месяц отсылают в часть деньги(несколько тысяч руб) которые с них собирают в роте как дань командование.
Несмотря на это к моему удивлению ему служба нравится

Сообщение отредактировал meko: 25 ноября 2011 - 11:53

У меня родственник служит в спецназе ГРУ на Северном Кавказе (кажись во Владикавказе).Вы мне можете не поверить но его родители каждый месяц отсылают в часть деньги(несколько тысяч руб) которые с них собирают в роте как дань командование.

Можем, и не поверим.

Нам выдавали кажись 37рублей в 2001 и те забирали якобы на нужды роты... Конечно этих денег комбату было мало и он отправлял в город по пол роты, кажется это называлась "рабочая команда". Работали на частных предприятиях . Бабки комбат получал налом так что бизнес был сверх рентабельным . Наверняка делился с комдивом.

У меня родственник служит в спецназе ГРУ на Северном Кавказе (кажись во Владикавказе).Вы мне можете не поверить но его родители каждый месяц отсылают в часть деньги(несколько тысяч руб) которые с них собирают в роте как дань командование.
Несмотря на это к моему удивлению ему служба нравится

И это нормально? Тут нужно разгонять все и никто не жалуется?

У меня родственник служит в спецназе ГРУ на Северном Кавказе (кажись во Владикавказе).Вы мне можете не поверить но его родители каждый месяц отсылают в часть деньги(несколько тысяч руб) которые с них собирают в роте как дань командование.

Можем, и не поверим.

Почему же не поверим?

Нам выдавали кажись 37рублей в 2001 и те забирали якобы на нужды роты... Конечно этих денег комбату было мало и он отправлял в город по пол роты, кажется это называлась "рабочая команда". Работали на частных предприятиях . Бабки комбат получал налом так что бизнес был сверх рентабельным . Наверняка делился с комдивом.

Сейчас тоже самое, не в таких масштабах, хотя кто знает. И комбат не ответил за это?

Почему же не поверим?

Специально позвонил человеку и спросил, может такое быть? Тот мне ответил: "в СпГРУ?! ты что, о*уел? там не те взаимоотношения. пацану небось на пиво в увал не хватает, вот и придумал для родаков историю".
А вот в отношении всяких тыловиков подтвердил многократно - и не такое бывает.
Человек - подполковник этого самого СпГРУ, если что.

Почему же не поверим?

Специально позвонил человеку и спросил, может такое быть? Тот мне ответил: "в СпГРУ?! ты что, о*уел? там не те взаимоотношения. пацану небось на пиво в увал не хватает, вот и придумал для родаков историю".
А вот в отношении всяких тыловиков подтвердил многократно - и не такое бывает.
Человек - подполковник этого самого СпГРУ, если что.

Ок, а что там сильная разница между тыловиками и СрГРУ (по части отмывание денег, неуставных отношений) ?

Ок, а что там сильная разница между тыловиками и СрГРУ (по части отмывание денег, неуставных отношений) ?

Весьма сильная. Между людьми, которые жрут тушенку в тылу и которых в любой момент могут закинуть в горы воевать, вообще сильная разница. Для первых солдат - бесплатный работник, если не раб, для вторых - спину может прикрыть или в эту же спину выстрелить.

Не, у парня небогатая семья,не будет он сосать своих родных из-за того чтобы те ужимались и пересылали ему на пиво,да еще и несколько тысяч рублей ежемесячно.

Сообщение отредактировал meko: 25 ноября 2011 - 03:21

Не, у парня небогатая семья,не будет он сосать своих родных из-за того чтобы те ужимались и пересылали ему на пиво,да еще и несколько тысяч рублей ежемесячно.

И тем не менее история крайне сомнительная.

Ок, а что там сильная разница между тыловиками и СрГРУ (по части отмывание денег, неуставных отношений) ?

Весьма сильная. Между людьми, которые жрут тушенку в тылу и которых в любой момент могут закинуть в горы воевать, вообще сильная разница. Для первых солдат - бесплатный работник, если не раб, для вторых - спину может прикрыть или в эту же спину выстрелить.

С одной стороны соглашусь, а с другой и в тылу нужно воспитывать воина а не человека, который ищет, выращивает доеньги для офицера. Почему нельзя контролировать все? Хотя все связано, если у офицера низкая зарплата, то чего мы хотим?

Не, у парня небогатая семья,не будет он сосать своих родных из-за того чтобы те ужимались и пересылали ему на пиво,да еще и несколько тысяч рублей ежемесячно.

Да уж, пару раз зубы выбьют, любые деньги найдешь..

Не, у парня небогатая семья,не будет он сосать своих родных из-за того чтобы те ужимались и пересылали ему на пиво,да еще и несколько тысяч рублей ежемесячно.

И тем не менее история крайне сомнительная.

Может быть он о другой воинско части говорит, а вы о другой?

Нужна отдельная гражданская служба надзора за солдатами и офицерами, на мой взгляд, верно?

С одной стороны соглашусь, а с другой и в тылу нужно воспитывать воина а не человека, который ищет, выращивает доеньги для офицера. Почему нельзя контролировать все? Хотя все связано, если у офицера низкая зарплата, то чего мы хотим?

Понятное дело, я ж не оправдываю.
Собственно, профессиональная армия решит вопрос, на мой взгляд. Если, конечно, ее нормально создавать, а не для галочки.

Может быть он о другой воинско части говорит, а вы о другой?
Нужна отдельная гражданская служба надзора за солдатами и офицерами, на мой взгляд, верно?

Может быть. Собственно, в СнГРУ тоже хозчасти есть.

Хотя все связано, если у офицера низкая зарплата, то чего мы хотим?

Как показала жизнь, зарплата на взятки и вымогательства влияет не сильно. Когда подняли зп чинушам, это привело лишь к тому, что увеличились размеры взяток. Когда не работает правоохранительная система, когда нету страха наказания, хоть по миллиону в месяц плати, все равно вымогать будут.

Да и получают щас офицеры вроде не так уж и мало. У кого знакомы офицеры есть, сколько сейчас получают?

Нужна отдельная гражданская служба надзора за солдатами и офицерами, на мой взгляд, верно?

Гражданская - сомнительно. Но какая-то служба нужна - которая б подчинялась непосредственно министру или президенту, а не командиру части. Какие-то разговоры про военную полицию помница были...

Да уж, пару раз зубы выбьют, любые деньги найдешь..

бить по морде и выбивать зубы совершенно разные статьи...

Да и получают щас офицеры вроде не так уж и мало. У кого знакомы офицеры есть, сколько сейчас получают?

Летеха будет получать с нового года порядка 30-40 тонн. Но это в идеале, с разными бонусами.

С одной стороны соглашусь, а с другой и в тылу нужно воспитывать воина а не человека, который ищет, выращивает доеньги для офицера. Почему нельзя контролировать все? Хотя все связано, если у офицера низкая зарплата, то чего мы хотим?

Понятное дело, я ж не оправдываю.
Собственно, профессиональная армия решит вопрос, на мой взгляд. Если, конечно, ее нормально создавать, а не для галочки.

Может быть он о другой воинско части говорит, а вы о другой?
Нужна отдельная гражданская служба надзора за солдатами и офицерами, на мой взгляд, верно?

Может быть. Собственно, в СнГРУ тоже хозчасти есть.

Вот скорее всего о ход части шла речь, но скажу - все возможно и естетственно, тот кто вымогал не признается . И на счет профессиональной армии, какие основные полеты вы видите, недостаточной финансирование или?

Хотя все связано, если у офицера низкая зарплата, то чего мы хотим?

Как показала жизнь, зарплата на взятки и вымогательства влияет не сильно. Когда подняли зп чинушам, это привело лишь к тому, что увеличились размеры взяток. Когда не работает правоохранительная система, когда нету страха наказания, хоть по миллиону в месяц плати, все равно вымогать будут.

Да и получают щас офицеры вроде не так уж и мало. У кого знакомы офицеры есть, сколько сейчас получают?

Нужна отдельная гражданская служба надзора за солдатами и офицерами, на мой взгляд, верно?

Гражданская - сомнительно. Но какая-то служба нужна - которая б подчинялась непосредственно министру или президенту, а не командиру части. Какие-то разговоры про военную полицию помница были...

Если в голове у офицера, у чиновника и вообще у всех будет четкое понятие - дал взятку или взял взятку, посадят, то проблем не будет, но... Такого пока что нет. Проблемы начинаются еще до армии. Говорят средняя зарплата 30-40, я не ошибаюсь?
Лучше всего гражданска и верно на прямую должна подчиняться министру, но нужно ли это министру?

И на счет профессиональной армии, какие основные полеты вы видите, недостаточной финансирование или?

Недостаточное финансирование и техническая отсталость, несомненно.

Да уж, пару раз зубы выбьют, любые деньги найдешь..

бить по морде и выбивать зубы совершенно разные статьи...

Вероятно.что вы имеете в виду?

И на счет профессиональной армии, какие основные полеты вы видите, недостаточной финансирование или?

Недостаточное финансирование и техническая отсталость, несомненно.

На счет техники, ну пока что не перевелись тополя М на земле русской, проблем не будет? Плюс истребитель наш новый? Этого не достаточно?

Да и получают щас офицеры вроде не так уж и мало. У кого знакомы офицеры есть, сколько сейчас получают?

Летеха будет получать с нового года порядка 30-40 тонн. Но это в идеале, с разными бонусами.

А будет ли он их получать, может просто разговоры?

На счет техники, ну пока что не перевелись тополя М на земле русской, проблем не будет? Плюс истребитель наш новый? Этого не достаточно?

Новый истребитель существует в трех экземплярах и на вооружение пока не принят.
Подлодки проекта "Лада" - один экземпляр, проект сворачивают.
Танк "Черный орел" в серию не пошел, взятая вместо него универсальная платформа "Армата" - в стадии разработки, туманно говорят про 2015 год (основной танк Т-99). С бронемашинами тоже не ахти.
Про "Булаву", поди, и так много слыхали.
Авианосцы строить не будем, наверное, уже никогда.
"Тополя" - это хорошо, но не только ими воюют в современной войне, как показывает опыт (((

А будет ли он их получать, может просто разговоры?

Да нет, получать-то будет. Другое дело, что по факту основная масса будет получать тридцать, тогда как озвучивают везде аж 50. Но 50 - это командир взвода с полным набором льгот и т.п.