Опять военная техника, минуя Партизанскую поляну, уходит на Москву

Не раз был на Партизанской поляне. Музей техники там ничего, но экспонатов с Великой Отечественной очень мало. И это при том, что в области постоянно поднимается и увозится в неизвестном направлении раритетная техника.

Год назад в Комаричах, во дворе военкомата, долгое время стоял разбитый танк, то ли "Шерман", то ли М-ка.Явно из состава 11 танкового корпуса, полностью полегшего в марте 1943г. в ходе "Севского рейда". Куда "сплыл", Бог его знает, но не на Партизанку точно. Хотя можно было привлечь предприятия, довести его до ума и поставить как памятник (судя по попаданиям в башню, стал он братской могилой для своего экипажа), если не в Комаричах, до которых он так и не дошел, то хотя бы на Партизанке.

Там же,и в тоже время, на краю поля местные мужички заприметили прикопанную немецкую пушку - ушла в Курскую область, тыщь за десят рублей - на опохмел.

Из Десны года три назад, в Трубчевском районе, на Москву уволокли наш легкий Т-60 или Т-70.

В Навлинском районе в реке стоял разбитый КВ - собирались уволочь в Москву, наверное уже и уволокли.

Минула чаша сия, только гаубицу из Брасово - ну это благодаря главе администрации - не дал пропасть. И это только то, что получило огласку. А сколько всего ушло - никому не ведомо.

Сейчас в одном из районов москвичи поднимают из реки артиллерийский тягач "СТАЛИНЕЦ". Затопили его, вероятнее всего наши солдаты одной из армий "Брянского Фронта". То что его москвичи вытаскивают, чтобы в очередной раз уволочь с территории области - не вызывает сомнения.

Интересно, губернатор вообще о таких случаях знает или нет. Куда смотрит г-н Теребунов, милиция и военкомат. Да пусть хоть у этих москвачей двадцать раз все документы есть на подъем. Надо чтобы техника, на которой советские солдаты "БРЯНСКОГО ФРОНТА" защищали НАШУ землю, осталась на НАШЕЙ земле!!!

---CUT---
Интересно, губернатор вообще о таких случаях знает или нет. Куда смотрит г-н Теребунов, милиция и военкомат. Да пусть хоть у этих москвачей двадцать раз все документы есть на подъем. Надо чтобы техника, на которой советские солдаты "БРЯНСКОГО ФРОНТА" защищали НАШУ землю, осталась на НАШЕЙ земле!!!

Если бы губернатор об этом знал, то единственное что поменялось бы - пришлось бы ему откат платить за вывоз техники...

Как-то слышал, что за военную технику времен войны, которая участвовала в боях и есть повреждения, можно продать в Москву за сумасшедшие деньги. Богаты коллекционеры, вроде как. Не слышал расценок, но по слухам от миллиона до десяти за танк в зависимости от модели и состояния.

Почему кто-то должен отдавать свою находку за просто так в музей?

Как-то слышал, что за военную технику времен войны, которая участвовала в боях и есть повреждения, можно продать в Москву за сумасшедшие деньги. Богаты коллекционеры, вроде как. Не слышал расценок, но по слухам от миллиона до десяти за танк в зависимости от модели и состояния.

Почему кто-то должен отдавать свою находку за просто так в музей?

Kos1984, это ты видать легенд да баек наслушался.

Пример:
"Финская армия провела аукцион, на котором распродавала свои старые танки времён войны -английские Кометы и Charioteer (в количестве около 25 штук, а также три StuG III/40. Танки много лет были "на хранении", и, как водится в армии, в результате пребывали в разной степени разукомлектованности, но всё равно - не битые, не копанина. Вот извещение их МО с фотками http://www.mil.fi/la...otteet/3264.dsp
2. На торг собрался цвет буржуйского танкового коллекционерства, никаких перекупщиков - только "первые лица".
3. В итоге торгов машины были проданы по следующим ценам

14 штук Charioteer Mk VII Model B от 8.000 до 16 тысяч евро

4 штуки A34 Comet Mk I Model B от 17 до 25.000 евро

Sturmgeschütz 40 Ausf. G # Ps.531-27 = 125.000 Евро
Sturmgeschütz III Ausf. G # Ps.531-55 = 115.000 Евро
Sturmgeschütz III Ausf. G # Ps.531-58 = 185.000 Евро

Таким образом, что мы видим?
Не смотря на полную документальную чистоту и безгиморность покупки, а также хорошее состояние машин - цены сравнимы со стоимостью хорошей машины. Это при том, что покупали их не поляки-перекупщики, а зубры типа Виткрофта.
Таким образом, отечественный желающий "продать танк" может отбросить от этой цены стоимость подъёма, стоимость гимора с оформлением и перевозкой, поиска покупателя, маржу перекупщиков, стоимость откупных от "предложений, от которых нельзя отказаться" - и он сможет узнать, сколько он в итоге останется должен".

Кстати Т-34 чешской сборки торгуется в Европе до 50 т.евриков

Kos1984, это ты видать легенд да баек наслушался.

Скорее всего это так. Но по тем же байкам, есть достаточно большое кол-во вооружений, которые были уничтожены и ни в каких музеях и хранилищах их нет, можно только из под земли достать. Вот такие очень ценятся. Хотя х.з. я в этой теме ничего не понимаю, но наверняка всем этим историкам-копателям тоже надо на что-то жить и помимо находок, передаваемых в музей, еще и приторговывают.

Сообщение отредактировал Kos1984: 29 ноября 2010 - 11:32

Хотя х.з. я в этой теме ничего не понимаю, но наверняка всем этим историкам-копателям тоже надо на что-то жить и помимо находок, передаваемых в музей, еще и приторговывают.

Здесь надо отделять мухи - отдельно, котлеты - отдельно. То что поисковики торгуют находками - это не для кого не секрет, стоит зайти в Дубраву и посмотреть. Однако есть ширпотреб - каски, бачки, котелки и прочая фигня, а есть раритеты - которых осталось единицы. "Сталинец" из их числа. Областные власти все равно должны сделать все, чтобы трахтур остался на Брянщине. Я блин не желаю ездить в Москву, чтобы посмотреть на него, я бы лучше до Суземки или до Партизанки доехал бы и сына с собой взял, чтобы знал, на чем его прадеды воевали.

Кстати Т-34 чешской сборки торгуется в Европе до 50 т.евриков

А такие были?

Кстати Т-34 чешской сборки торгуется в Европе до 50 т.евриков

А такие были?

После войны клепали

Кстати Т-34 чешской сборки торгуется в Европе до 50 т.евриков

А такие были?

После войны клепали

Ссылки в студию.

Кстати Т-34 чешской сборки торгуется в Европе до 50 т.евриков

А такие были?

После войны клепали

Ссылки в студию.

Есть такая штука - Яндекс...

Навеяло..)))

Есть такая штука - Яндекс...

Ты совсем обурел что ли?

Есть такая штука - Яндекс...

Ты совсем обурел что ли?

Ага. А ты обленивился и отупел Идя, как я посмотрю. На всех форумах и темах: "Дайте ссылку", "Приведите аргументы". Иди в школу учись - почемучка - недоучка.

И вообще - это все флуд, к теме отношения не имеющи.

Интересная информация пришла. Москвичи хотят "Сталинца" уволочь в Москву. Районные власти начинают делать телодвижения, чтобы оставить его у себя. Ну и наконец таки зашевелилась область.
так что втихую спереть не удалось. Начальник экспедиции поехал объяснятся в Обладминистрацию, к г-ну Теребунову что ли? Денин разве не в Москве?

Сообщение отредактировал Фома Неверующий: 30 ноября 2010 - 09:30

В 1949 году чехословацкой стороне была передана конструкторская и технологическая документация, а техническая помощь обеспечивалась советскими специалистами. Производство танков развернули на заводе CKD Praha Sokolovo, где в первых числах марта 1952 года из цеха выкатили первую “тридцатьчетверку”. Затем производство перевели на предприятие Martin, где отливку башен наладили с 1951 г., а в следующем году приступили к сборке танков из полностью своих комплектующих.
http://www.aviarmor....r/t-34-85_4.htm

Ага. А ты обленивился и отупел Идя, как я посмотрю.

Что-то тебя заносить начало. Снегопад наверное плохо действует. Поаккуратнее на поворотах.

На всех форумах и темах: "Дайте ссылку", "Приведите аргументы".

Имею право. Вот я к примеру, если что-то утверждаю, аргументирую это.

В 1949 году чехословацкой стороне была передана конструкторская и технологическая документация, а техническая помощь обеспечивалась советскими специалистами. Производство танков развернули на заводе CKD Praha Sokolovo, где в первых числах марта 1952 года из цеха выкатили первую “тридцатьчетверку”. Затем производство перевели на предприятие Martin, где отливку башен наладили с 1951 г., а в следующем году приступили к сборке танков из полностью своих комплектующих.
http://www.aviarmor....r/t-34-85_4.htm

О! Спасибо. У меня была информация, что только самоходки делали. Помечу у себя.
Вот про Т-55 в курсе. Собственно, три чехословацких Т-55 у меня было. Только без башен. И даже без штатных мест для пулемётов.

Сообщение отредактировал Idler: 30 ноября 2010 - 10:27

Вообще то ЕМНИП все бронетехника в земле России принадлежит танковому музею в Кубинке, насчет артов и самолетов не помню.

С каких это пор трахтур стал "бронетехникой".

С каких это пор трахтур стал "бронетехникой".

Про какой трахтур идёт речь?

Сейчас в одном из районов москвичи поднимают из реки артиллерийский тягач "СТАЛИНЕЦ". Затопили его, вероятнее всего наши солдаты одной из армий "Брянского Фронта". То что его москвичи вытаскивают, чтобы в очередной раз уволочь с территории области - не вызывает сомнения.

Интересно, губернатор вообще о таких случаях знает или нет. Куда смотрит г-н Теребунов, милиция и военкомат. Да пусть хоть у этих москвачей двадцать раз все документы есть на подъем. Надо чтобы техника, на которой советские солдаты "БРЯНСКОГО ФРОНТА" защищали НАШУ землю, осталась на НАШЕЙ земле!!!

«Сталинец-2»

Трактор разрабатывался во второй половине 1930-х годов конструкторами НАТИ и Челябинского тракторного завода. Опытная партия из 12 машин была выпущена в середине 1940 года, с четвертого квартала 1940 года до ноября 1941 года трактор находился в серийном производстве на Челябинском тракторном заводе. Всего было изготовлено 1275 тракторов «Сталинец-2» (С-2).

Конструкция транспортного трактора по узлам и агрегатам в значительной степени унифицирована с трактором общего назначения С-65 (что позволяло собирать их на одном конвейере), однако компоновка его типична для артиллерийских тягачей: двигатель и двухместная кабина расположены впереди, а грузовая платформа – сзади. Четырехцилиндровый дизель МТ-17 через четырехступенчатую коробку передач тракторного типа приводил в движение ведущие колеса, расположенные сзади. Двигатель МТ-17 работал как на дизельном топливе, так и на смеси автола с керосином. Для его запуска использовался бензиновый пусковой двигатель, снабженный ручным и автомобильным электростартером. Двигатель легко запускался и в 30-градусные морозы, при запуске прогревались также системы охлаждения и всасывающий тракт.

Ходовая часть трактора состоит из сдвоенных обрезиненных опорных катков (на борт) в двух каретках с рессорно-балансирной подвеской по типу легкого танка Т-26.

Трактор С-2 обладал хорошей проходимостью по пересеченной местности, с прицепом он преодолевал подъемы до 15°, средняя скорость с прицепом по шоссе составляла 15 км/ч, по грунту 10 км/ч. Развиваемое трактором тяговое усилие до 6200 кгс позволяло использовать его для транспортировки артиллерийских орудий среднего и большого калибра (вплоть до 280-мм мортир), а также для буксировки поврежденной бронетанковой техники.

Основные характеристики транспортного трактора «Сталинец-2»:

Масса в снаряженном состоянии без груза: 12000 кг

Грузоподъемность платформы: 1500 кг

Масса буксируемого прицепа:

- стандартная - 10000 кг

- с перегрузкой - 19000 кг

Мест в кабине: 2

Мест в кузове: 8

Габаритные размеры:

- длина - 4674 мм

- ширина - 2440 мм

- высота:

по кабине (без нагрузки) - 2756 мм

с тентом - 3065 мм

База опорных катков: 2025 мм

Колея по серединам гусениц: 1823 мм

Ширина гусениц: 420 мм

Дорожный просвет: 462 мм

Среднее удельное давление на грунт с экипажем грузом на платформе: 0,768 кгс/см2

Мощность двигателя:

- номинальная: 105 л.с. при 1100 об./мин.

- максимальная: 115 л.с. при 1350 об./мин.

Максимальная скорость по шоссе: 25,5 км/ч

Запас хода по шоссе с прицепом: до 160 км

Предельный преодолеваемый подъем по твердому грунту с нагрузкой без прицепа: 24°

Силовой диапазон коробки передач: 6,48